Etabs: PROCEDIMIENTO DE DISEÑO DE MUROS

Started by crojas, 21 de February de 2010, 08:46:15 AM

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crojas

Buenos Días.

Les escribo para consultarles el procedimiento de diseño de los muros en etabs, yo he intentado hacerlo pero me han surgido muchas dudas, a continuación les explico lo que hago para que ustedes me den sus opiniones al respecto:

1. Creo el área tipo Wall, asignandole sus propiedades (shell, espesor, material, etc).
2. Asigno el Label "Pier", lo cual me dice que es un solo tipo de muro.
3. Corro el modelo, y me dice el procentaje de acero que necesito. En este punto me surge la duda, de si debo o no hacer un mesh al muro para considerar los elementos de borde, o el programa dectecta la necesidad de estos.
4. Una vez que tengo el área de acero requerida, entonces armo el muro en "Define Wall section for checking", y luego asigno esa seccion al muro que tengo en "Assigne Wall section for checking".
5. Y luego verifico los ratios.

La grandisima duda que tengo es si debo dividir el muro para que este me considere los elementos de borde.

Agradezco sus comentarios, tambien les digo, que si es mas fácil para ustedes listar su procedimiento de diseño es mejor, ya que lo que busco es la manera más óptima de hacerlo.

Saludos Cordiales.

Ing. Carlos Rojas
Ingeniero de Proyectos Civiles
mailto: carlosrojas.ve@gmail.com

constru10

Quote from: crojas on 21 de February de 2010, 08:46:15 AM

La grandisima duda que tengo es si debo dividir el muro para que este me considere los elementos de borde.


Claro que si, tienes que hacerle el mesh, de todas todas.

Vlacev TE

#2
Una cosa son los elementos de borde que se necesitan para que el diseño cumpla con las normas a usar, y otra totalmente distinta es el mallado de elementos finitos que se usa para el análisis.

Tu puedes tomar cualquier división de la malla de elementos finitos (esto hablando de manera general, ya que en programas como el etabs no se conocen los fundamentos  básicos que usa para el análisis por elementos finitos), el que estará ligado a la precisión de los resultados que se pueden evaluar teniendo en cuenta la energía del modelo o procesos de convergencia de los elementos finitos empleados, funciones o tipos de elementos finitos, etc.

Cuando asignas la malla a un tipo Pier, el programa evaluará los resultados para la malla de elementos que usaste, es un proceso de post procesamiento, no hace ningún cálculo extra, entonces es cómo nosotros podemos asignar elementos unidimensionales (vigas, columnas, en general elementos frame) y elementos bidimensionales (elementos área) para el diseño de un muro de corte, sin olvidarnos los criterios de continuidad que deben de haber en estos 2 tipos de elemento.

No nos acostumbremos a estudiar un programa, sino la norma de diseño con la que queremos trabajar, lo único que hará el programa es darnos los resultados de acuerdo a lo que siempre hemos estudiado en un curso de concreto armado. He aquí la importancia de conocer criterios básicos de la ingeniería y saber tomar decisiones sea cual sea el programa que se use y disminuir los errores propios de ellos, y no sólo volvernos especialistas en un software del que no conocemos casi nada (cómo está programado).

crojas

Muchas Gracias Elijah, entiendo lo que dices y lo comparto, pero en realidad tengo dudas es en el procedimiento a emplear en el programa para obtener los resultados deseados, de repente me explique mal, cuando digo mallar el muro me refiero a colocar Labels distintos a los elementos en el borde; es decir; si tengo un muro de 5 metros, lo divido en 5 partes iguales, para lograr como criterio que los elementos de borde correspondan al 20% de la longitud del muro. Ahora bien, estos elementos extremos los identifico con otro label de la siguiente manera: P1 (Borde Izq.) P2 (Borde Derecho) P3 (borde central). Mi principal duda radica en que si tengo que obligatoriamente dividir el muro en esas partes para analizarlo como muro con elementos de borde y que me dé el armado requerido, o sencillamente puedo colocar un solo pier a todo el muro, y en la salida el programa detecta la necesidad de armar con mas cuantia los bordes.

De todas formas yo creo que seria mas fácil si me explicaras tu procedimiento, pienso yo.

Saludos y Gracias Nuevamente.
Ing. Carlos Rojas
Ingeniero de Proyectos Civiles
mailto: carlosrojas.ve@gmail.com

Vlacev TE

En el menú Help/Documentation and Tutorials/ en "Shear Wall Design" encuentras cómo el etabs evalúa este diseño.

Pero como te dije anteriormente el mallado es una cosa distinta al diseño, todo el muro tiene que tener una sola identificación de pier, incluso las columnas (que son con las que se modelan elementos de borde).

Tu puedes si deseas no hacer el mallado al elemento y en la fase de diseño te saldrá si necesitas elementos de borde o no, de acuerdo a cómo plantees el problema. La importancia del mallado está en la precisión de nuestro modelo.

Vlacev TE

Con este mensaje quiero rectificar el que escribí anteriormente, en el mensaje 3, ya que los elementos plate-membrane-shell son en si elementos tridimensionales, con una de las dimensiones más pequeña en consideración a las otras y las hipótesis que cada elemento tiene en los elementos finitos.