Etabs: Modelo de Estructura en Concreto Armado

[jdaniel437]

Hola a todos, un cordial saludo, adjunto esta un modelo de estructura para un pequeño edificio con locales comerciales y oficinas, las distancias entre ejes son asi, pues los ejes ya estaban establecidos por arquitectura. Aparte de compartir este archivo con todos Ustedes, quisiera saber su opinión, pues he estado aprendiendo a usar el ETBAS y el SAP durante varias semanas y por más que se cuiden los detalles pueden haber algunos errores. Tengo dudas por ejemplo, acerca si la desplazabilidad de los porticos es aceptable, en la norma venezolana va desde 0,024 a 0,018 como valores maximos permitidos; en fin les agradezco de antemano su opinión, hasta luego.

[ajmojicar]

Hola, tu modelo se encuentra bien, pero al parecer debes revisar el espectro sismico, noté una forma no usual del mismo, ademas acá en Colombia se suele emplear dos análisis en Etabs, un primer análisis para chequear derivas (desplazabilidad) y otro análisis para el diseño en sí de los elementoss estructurales. La diferencia radica en que en un análisis la fuerza sismica va sin dividir por el factor R y en el otro se divide por R (R= factor de modificacion de respuesta). La NSR-98 la fuerza sismica que calculamos con nuestro espectro es al nivel de servicio y no de resistencia.

Pues creo que los nervios deberian ser de mayor espesor para no tener problemas de deflexiones o vibraciones, con ese espesor creo que debes chequear por aparte tus deflexiones como lo indique la Norma Covein o el ACI.
Debes corregir la direccón de trabajo de la losa de 5cm. esta en la misma dirección que los nervios y debe ser perpendicular a ellos. debes rotarl 90 grados.

Me gustaría que algun amigo de Venezuela revise la parte del ingreso del espectro y opine al respecto de l analisis de chequeo de derivas y del análisis para el diseño.

Para todos los amigos del Foro les deseo un Feliz Año 2009

[jdaniel437]

Gracias Ajmojicar por tú opinión, el espectro que usamos según la norma covenin es en el rango inelastico, es decir, afectado por el factor de reducción de respuesta R.
En cuanto a los nervios, ellos forman parte de la losa nervada de altura 25 cm, es decir, el nervio tiene una altura de 20 cm y un ancho de 10 cm, la loseta es de espesor 5 cm y estan espaciados cada 50 cm, el espacio entre nervios esta ocupado no por bloques de arcilla sino por bloques de poliestireno expandido; no me di cuenta de la direccion en que estableci la membrana, lo voy a corregir.
Tambien me gustaria que alguien de mi pais revisara el modelo para que me indicara si hay algo que no este bien en cuanto al espectro o cualquier otra variable. Una vez más gracias y que tengas y tengan todos un Feliz y Prospero Año Nuevo 2009

[jdaniel437]

Hola a todos, adjunto esta el mismo modelo con la dirección de la losa corregida, es decir, perpendicular a los nervios. Tengo tambien la duda en cuanto al diseño de los elementos de concreto; rara vez se chequea la torsión en las vigas de carga en una losa nervada común y corriente como la de este modelo, pues las vigas de carga estan debidamente arriostradas en toda su longuitud por los nervios de la losa y tambien por la loseta. La torsión la considero en una viga en balcon, en una viga de borde de planta circular, en una viga aislada que soporta un volado, etc, pero no en las vigas de una losa nervada, el caso es que las vigas en el eje A y D, dan areas de acero por torsión longuitudinal y por corte a torsión y además dichas vigas aparecen en rojo, que para los efectos del programa no verifican, ni por corte ni por corte a torsión, es decir, habria que aumentar la sección, pero la vigas en mi concepto ya estan suficientemente dimensionadas (30 cm x60 cm) que opinión me pueden dar al respecto? gracias por sus comentarios

[yucapareja]

Bueno revise por encima el modelo y tengo varios comentarios:

1- No estoy de acuerdo con modelar los nervios, me parece que vuelve muy pesado el modelo sin ser necesario ademas los nervios solo se diseñan para cargas gravitatorias, es mejor modelarlas como menbranas. Acerca de las vigas que no dan por corte, los nervios y la losa arriostran pero como te digo ellas no deben absorver cargas sismicas por ello deber aumentar el tamaño de las vigas. En este caso no te aprecia muy bien ese efecto pero en el caso de un edificio muy irregular (en forma de L) se ha demostrado despues de terremotos que las losas nervadas no son capaces de evitar que las vigas fallen por torsion.

2- Tienes error en las combinaciones, no consideras el Sismo en Z, y el aporte de la no ortogonalidad del sismo que seria SX+0.3SY, revisa bien la norma covenin y encontraras esto.

y sobre la pregunta de Ajmojicar, aqui solo se utiliza el espectro reducido y las derivas despues se multiplican por 0.8R, para obtener la deriva inelastica.

Espero sirva de algo esto solo mi opinion...

Saludos

[jdaniel437]

hola yucapareja, gracias por tú respuesta. Tienes razón en cuanto a los efectos que por torsión ejercen los sismos en las estructuras. Me referia a losas nervadas y estructuras comunes y corrientes como el modelo que subi. Claro en estructuras con irregularidades en planta y en altura y en otro sinnúmero de casos habria que tomar en cuenta la torsión. En general todos los elmentos que componen una estructura están sometidos a torsión por la casusa que fuera, sismo, detalles constructivos, cargas que soportan (sino estan contenidas en el eje del elemento), etc. esta en el criterio de nosotros el considerar o no el efecto de la torsión dependiendo de las variables particualres de cada proyecto.
En cuanto a la conveniencia o no de incluir los nervios en el modelo, en mi caso y creo no equivocarme que tambien la mayoria de los ingenieros del mundo, calculan las losas primero y cargan las vigas con las reacciones de las losas, asi lo he hecho siempre, bien sea cuando hacia calculos a mano y calculadora y usando el IP3, esa es la practica común de cualquier ingeniero calculista; pero ahora hay tecnologia (computadoras veloces y software sofisticados) y en mi opinión usar estos medios a nuestro alcance es valido, lo que pasa en mi caso es que estoy aprendiendo a usar el programa y como que hay muchas maneras de hacer las cosas, verdad? y entonces no estoy muy seguro aún acerca de la manera más eficiente de ingresar los datos de la estructura para crear el modelo y que se reflejen en los resultados, que de antemano ya sabemos cuales serán, por intuición o haciendo pequeñas operaciones aritmeticas,  pero que deseamos ver en los resultados arrojados por el programa.
Si, me falto incluir la componente vertical del sismo y tambien la del reparto del sismo que indicas, lo voy a incluir. He aprendido mucho a usar el ETBAS y el SAP de las opiniones en los foros, creo todos nos beneficiamos.
Que opinas en cuanto a la desplazabilidad, asigne un grupo llamado Derivas y le defini un Section Cuts, tambien defini unos grupos por pisos y les defini Section Cuts, para ver los cortes por piso; lo hice bien asi? si por favor, tienes un tiempo para revisar y me das tú opinión. Gracias de antemano