Consulta: Check Model en Etabs

[juanavalen]

Apreciados compañeros, una inquietud que no he podido resolver. He estado resolviendo un análisis para un proyecto que ya fue construido hace unos años, con el fin de aprender el Etabs. El nivel 6 o piso 6 tenía una inclinación en rampa, y despues de los consejos de Elijah y Mgf ("Don Ramón") corrí bien el proyecto. Los resultados indican unos refuerzos bastante altos comparados con los que finalmente construyeron. Como alternativa, eliminé la consideración de rampa en el piso 6, pero ahora consigo dos errores que dicen así:

* * * W A R N I N G * * *
SUBSPACE VECTORS ARE NOT INDEPENDENT, MODEL OF STRUCTURE MAY BE NUMERICALLY SENSITIVE, RE-RUN ANALYSIS WITH A DIFFERENT FREQUENCY SHIFT

NUMBER OF EIGEN MODES FOUND               =           0
NUMBER OF ITERATIONS PERFORMED            =           1

* * * W A R N I N G * * *
NO EIGEN OR RITZ MODES WERE FOUND,
NO RESPONSE-SPECTRUM OR TIME-HISTORY ANALYSES CAN BE PERFORMED

Basicamente corregí valores del ejerciico anterior. Se que los problemas los tengo en este nivel 6 y que los desplazamientos en X están desbordados. Llevo casi toda la tarde dandole vueltas al asunto, he hecho la losa varias veces, le he asignado diafragma, cargas, mallado y constricción de lineas, etc. Agradecería alguna pista.

Adjunto archivo actual. Muchas gracias
Juana Valentina

[Vlacev TE]

Si es él mdelo que presentaste en el anterior tema, avísanos para moverlo, ya que es mejor que esté en su sólo tema.

Corrige primero las vigas que se sobreponen en el nivel 6 (la mayoría en el eje 4):

NIVEL8, F1 & B108 are too close.[-0.0016]. Check at (20.738 10.541 11.
NIVEL6, B66 & B65 are overlapping each other. Overlap =0.7286. Check at (2.186 6.35 8.3)
NIVEL6, B66 & B68 are overlapping each other. Overlap =0.7286. Check at (2.914 6.35 8.3)
NIVEL6, B66 & B70 are overlapping each other. Overlap =0.7286. Check at (2.914 6.35 8.3)
NIVEL6, B66 & B69 are overlapping each other. Overlap =2.1857. Check at (3.643 6.35 8.3)
NIVEL6, B65 & B69 are overlapping each other. Overlap =0.7286. Check at (2.186 6.35 8.3)
NIVEL6, B68 & B69 are overlapping each other. Overlap =0.7286. Check at (2.914 6.35 8.3)
NIVEL6, B70 & B69 are overlapping each other. Overlap =0.7286. Check at (3.643 6.35 8.3)
NIVEL6, B74 & B73 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (7.4 6.35 8.3)
NIVEL6, B74 & B75 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (8.167 6.35 8.3)
NIVEL6, B74 & B78 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (8.933 6.35 8.3)
NIVEL6, B74 & B76 are overlapping each other. Overlap =2.3. Check at (8.933 6.35 8.3)
NIVEL6, B73 & B76 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (7.4 6.35 8.3)
NIVEL6, B75 & B76 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (8.167 6.35 8.3)
NIVEL6, B78 & B76 are overlapping each other. Overlap =1.5333. Check at (8.167 6.35 8.3)
NIVEL6, B78 & B79 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (10.467 6.35 8.3)
NIVEL6, B78 & B81 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (10.467 6.35 8.3)
NIVEL6, B78 & B80 are overlapping each other. Overlap =2.3. Check at (11.233 6.35 8.3)
NIVEL6, B76 & B80 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (9.7 6.35 8.3)
NIVEL6, B79 & B80 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (10.467 6.35 8.3)
NIVEL6, B81 & B80 are overlapping each other. Overlap =0.7667. Check at (11.233 6.35 8.3)
NIVEL6, F1 & B108 are too close.[-0.0016]. Check at (20.738 10.541 8.3)

No es necesario subdividir en muchos segmentos las vigas que soportan las viguetas de la losa, sólo incrementas el tiempo de cálculo del modelo. Como consejo, y trabajar la mayoría de la misma forma, considera los puntos de la cimentación en el nivel "BASE", por defecto del programa; ahora no sé porqué enumeraste los niveles de manera saltada y no correlativamente. Tienes áreas nulas, supongo para que modeles fuerzas de viento, pero no aparecen en lo que sería el primer nivel, o este nivel es un sótano.

Asigna nuevamente los diafragmas a las losas (uno diferente por piso), ya que me parece que están mal asignados.

Usa siempre los modos Ritz antes que los eigen vectores, ya que toman en cuenta la configuración espacial del modelo y modos que dependen de la estructura, a diferencia de los eigen que a veces no te entregan valores, ¿por qué? consiste a un tema de dinámica estructural y comparar ambos métodos.

Entre el nivel 6 y el 8 hay columnas y vigas que no soportan nada, te sugiero que coloques las cargas o las losas que sopotan, si no te traen problemas como el que mencionas que los eigen vectores no consiguen solucionarse.

Los modos que obtengo (no es necesario trabajar con demasiados modos, sólo los suficientes para que la masa a tomar en cuenta en el análisis sea por lo menos del 90%), son: 1.36, 1.22 1.13.

[juanavalen]

Gracias Elijah por tu paciencia y tus amables deseos de enseñar.

Si, por favor baja el modelo anterior. Quizás el desorden se presenta, porque hice modificaciones sobre dicho modelo y aunque revisé otra vez las conexiones vigas-columnas de alguna forma el programa no resuelve ciertas cosas. Lo comenzaré desde cero. Con respecto a los modos, el modelo anterior con rampas, me pedía esa cantidad, para cumplir con el 90%. Gracias por los concejos.

Otra pregunta: de donde obtubo los mensajes de error? :
"NIVEL8, F1 & B108 are too close.[-0.0016]. Check at (20.738 10.541 11.  ..."

[Vlacev TE]

Como se menciona en el manual que te recomendé (Análisis y Diseño de un Centro Educativo de 2 Niveles con Techo Inclinado), antes de correr un modelo hay que hacer algunas asignaciones Automatic floor subdivide, Line for floor meshing, Auto Line Constrains, Area Object mesh Option, y en el menu Analyse la opción Check Model. Esta última opción te muestra errores que se generan en la definición del modelo, como área que se sobreponen o elementos frame.

[juanavalen]

Hola Elijah

Cordial saludo. He seguido paso a paso lo escrito en tu manual. He logrado ya terminar mi ejemplo, y estaba satisfecha con lo logrado. Realmente me falta bastante para dominar este software, pero estoy ya contenta con lo logrado. Una pregunta final. Obtuve resultados con respecto a que no se cumplen requisitos de corte en la unión de la columna. Algunas columnas están con el refuerzo mínimo. Es posible solucionar esto, aumentando el área de la columna en el nudo, como una especie de capitel? Cual es el nombre en inglés para este tipo de solución, para poder investigar el tema en el ACI-318?

Gracias como siempre por tu ayuda

Juana Valentina

[Vlacev TE]

Dependiendo de la zonaificación y tipo de elemento, el programa verifica cada una de las condiciones según el código que usas. Entonces es posible que si una viga es special o ordinary sway o etc, quizá no cumpla el diseño.

No creo que el uso de una ménsula (corbel) sea tu solución, lo que puedes hacer es incrementar la sección de la viga en la unión con la columna.