Etabs: Mallado de shell en etabs para la losa

[Hernán]

Compañeros, pido sus sugerencias. Normalmente yo modelo la placa de piso como un elmento membrana, sin modelar las viguetas. Solo modelo el elemento membrana con un espesor muy pequeño, o como elelemento nulo para que transmita a las vigas principales , la carga muerta y viva distribuida que asigno.
Pero para esta casita de tres niveles, por su forma tan irregular,  y como salian paños de mas de 4 lados, usé elementos shell, no membrana. Use lineas nulas para el mallado y asi evité los warning que me salian antes de realizar el mallado.
Adjunto el modelo en etbas para esperar sugerencias y comentarios. Muchas gracias por su buena colaboración.

[Sonidero]

Estimado. Si vas a usar vigueta y bovedilla, tendras que usar membranas unidireccionales, las cuales ahi vienen en una opcion de etabs. El espesor sera el que te de una carga similar al que tendrias de la vigueta y bovedilla. En cuanto a modelar una casa, si es de un solo nivel, tendras que discretizar tus muros, colocar cerramientos en los mismos y solo modelar los castillos que van a soportar trabes importantes, pues el programa le pasa la carga a lso castillos por eso salen muy armados.


El problema es cuando tu casa es de mas de un nivel y los muros no coinciden, como suele pasar. Ahi si es obligatorio que discreticez las losas y los muros, pero sobre todo que con lineas nulas optimices tu malla de la losa para asegurar una buena transmision de cargas, Eso lleva mucho tiempo y espero que el programa te transmita bien la carga, pues lamentablemente no siempre es asi. Saludos.

[Hernán]

Sonidero, gracias por la respuesta, es una casa de tres niveles y la propuesta son porticos, no muros confinados.
En cuanto a usar membrana, me recomendaron usar shell, ya que elemento membrana no distribuye la carga bien en paños de mas de cuatro lados.
Agradezo comentarios sobre el modelo adjuntado. Gracias.

[Vlacev TE]

Sonidero, gracias por la respuesta, es una casa de tres niveles y la propuesta son porticos, no muros confinados.
En cuanto a usar membrana, me recomendaron usar shell, ya que elemento membrana no distribuye la carga bien en paños de mas de cuatro lados.
Agradezo comentarios sobre el modelo adjuntado. Gracias.

El elemento membrana no es más que un elemento finito tridimensional shell al que le eliminas las consideraciones de un elemento plate, es la razón por la que a veces no se estudio a fondo en textos de elementos finitos. No nos dejemos llevar por comentarios sin pruebas, si del CSI sacan algún informe en donde indiquen que el elemento membrana de sus programas, no toma en cuenta bien la distribución de las masas, sería creible, pero mientras no se tenga una confirmación de ellos, sería especular.

Los errores que a veces se podrían producir en configuraciones de mayor orden al de 3 ó 4 lados, se deben a las funciones a evaluar (lineales, de orden elevado, burbuja, etc.), que nos darán el número de variables a usar para la resolución de las ecuaciones, a cómo se realiza el remallado en configuraciones más simples y refinamiento con funciones de mayor grado. Pero todo esto es difícil de evaluar, al no contar con el código, diagramas, etc., que un programa tiene en su interior y nunca te lo darán.

Muchas veces el error radica en usuarios que pueden desconocer las diferencias de estos 3 elementos finitos y quieren abordar un problema sin un conocimiento básico y sólo en base a suposiciones.

[Hernán]

ok elijah, muchas gracias, continuare entonces con el debido mallado y verificaré que se transmitan las cargas correctamente

[Sonidero]

Por cierto una pregunta mi estimado Elija... La losacero en ETABS realmente que es?? es una membrana??... Por ejemplo si tienes un area cargada en medio de un tablero, se puede discretizar para considerarla??. En una losa normal si se debe utilizar elementos shell para considerar una carga por área independiente, pero en una losacero como seria? Gracias...

[Vlacev TE]

Por cierto una pregunta mi estimado Elija... La losacero en ETABS realmente que es?? es una membrana??... Por ejemplo si tienes un area cargada en medio de un tablero, se puede discretizar para considerarla??. En una losa normal si se debe utilizar elementos shell para considerar una carga por área independiente, pero en una losacero como seria? Gracias...

Si te refieres al "Deck" para modelar Acero Deck, no he tenido la oportunidad de realizar cálculos definitivos como para buscar información sobre este elemento. Lo que puedes hacer es comparar los resultados que entrega, considerando apoyos, con un elemento shell, membrane o plate.

Lo que no entiendo es tu otra duda sobre el "área cargado en medio de un tablero".